Caroline Wozniacki - 2

Fan_tennis80 a écrit:

Eh oui, moi aussi la WTA m'écoeure, c'est au petit bonheur la chance et comme j'ai la poisse avec moi depuis pas mal de mois, je peux rien en retirer en pronos tout ça et je me demande même si la crise financière depuis 2008, n'est pas sous adjacente à des scores surprises aussi bien en foot, qu'en tennis par exemple voir l'hippisme car on peut plus se raccrocher à rien...pour que les bookmakers s'en délectent...

Si tu regardes de plus près, même si c'est moins flagrant, les surprises aussi commencent à arriver en ATP... Maintenant hormis les membres du top 5 et tout juste, il y a pas mal de surprises...

TOUT A FAIT D'ACCORD, l'ATP tend à se "wtaïser" de plus en plus. J'avais fait un Post sur ça il y a quelques mois déjà ...
Federer a remporté un seul Tournoi en 1 an. Pour la Légende qu'il est, c'est un INCONTESTABLE DECLIN.
Murray déchante de Tournoi en Tournoi et hormis sa Finale australienne, il est lui aussi sur une pente déclinante.
Djokovic, c'est pareil, il est très irrégulier et capable du pire comme du meilleur mais le meilleur se voit hélas de moins en moins souvent.
Del Potro est blessé et il lui faudra sûrement plusieurs mois pour revenir au Niveau qui fut le sien, s'il y parvient car après une telle opération c'est très difficile ...
Davydenko a toujours été un "Homme de coups" mais avec l'âge, ses Périodes de forme deviennent de plus en plus rares et courtes, et ce, d'autant plus qu'il se blesse davantage ...
Soderling n'arrive pas à franchir un nouveau palier qui en ferait un Vainqueur de GC. Il est lui aussi sujet à de brutales et assez inexplicables contre-Perfs ...
Berdych revient à un âge déjà avancé au Niveau qui fut le sien il y a 4-6 ans, un peu comme Ljubicic qui comme par hasard a cette Année gagné son 1er M1000, ce n'est sans doute pas sans explications liées à la Concurrence amoindrie ...
Roddick est lui aussi sur le Déclin, de plus en plus souvent blessé et/ou en méforme ...
Jo a un Jeu solide mais sa grande fragilité physique lui interdit quasiment tout espoir de figurer durablement dans le TOP 10 ...
On ne voit pas pour le moment pointer de Nouveau Joueur capable d'être régulièrement dans le Dernier Carré de la moitié ou des 3/4 des GC.



Quelles explications ? Dur à dire ...

Je pense qu'en WTA comme en ATP, il y a clairement un creux générationnel.
On a de Bons Athlètes dans la Nouvelle Génération mais aucun(e) Champion(ne) qui émerge.

On a un nivellement des Valeurs qui s'explique en partie par le Ralentissement des Surfaces et par l'homogénéisation des Styles de Jeu pratiqués.
Vu que les Surfaces rapides tendent à disparaitre et que les Ecoles de Tennis enseignent de plus en plus souvent la même chose, les athlètes finissent en toute logique par se neutraliser et tout le monde finit par être à peu près en mesure de battre tout le monde ...
Le Résultat ? Un Spectacle de moins en moins intéressant à regarder car les oppositions de Styles se font rares et les festivals de fautes directes en Matchs sont pour leur part de plus en plus légion. Vu que les filles n'ont pas de solutions face à "leurs clones", elles s'énervent et partent à la faute avec le même entrain que nous lorsqu'on part au Pré cueillir des cerises au Printemps ...

De plus, les Calendriers surchargés des 2 Circuits n'arrangent rien. Nole avait à juste titre demandé une Réforme des Classements qui mette moins de pression aux athlètes. Le Système actuel de Points à défendre ne fait aucun cadeau dans un contexte de la Concurrence accrue par le bas. On peut vite monter au Classement, mais comme on le voit par exemple pour Sveta, on peut tout aussi rapidement plonger ...
Les athlètes sont surmenés, épuisés et en toute logique leurs Perfs en pâtissent ou ils se blessent ... C'est une des conséquences du Sport Business avec des Tournois de plus en plus nombreux, de plus en plus longs et des plages de récupérations de plus en plus limitées ...

Je ne vois pas la Tendance s'inverser à Moyen Terme car le fric en Jeu est MONSTRUEUX et avec de tels Enjeux, il n'y a hélas pas grand chose à espérer vers davantage d'Humanisme dans le Sport de Haut Niveau.
Peut-être que d'ici 10/15 ans, une autre "mode" émergera, voire avant je n'en sais rien.
Je compare un peu la Bulle immobilière et bancaire Spéculative qui a explosé en 2007 avec le Sport Business actuel. Un Jour ce Système explosera aussi, c'est forcé car tout est exagération en son sein.
Déjà en foot il y a de moins en moins d'argent pour les Transferts d'Intersaison. C'est un 1er Signe d'affaiblissement du Système ... La Qualité du Spectacle en foot en est aussi un autre car quand on prend un peu de recul, on se dit par exemple que le Niveau Global de la dernière Coupe du Monde fut extrêmement moyen, à part quelques Matchs bien sur mais bon faut toujours regarder la Tendance Générale dans une Analyse.
De la même façon que l'économie a besoin de bases saines, le Sport de Haut Niveau a grandement besoin de retrouver un juste équilibre financier déjà et ses fondamentaux HUMAINS que sont le Dépassement constant de soi, la Récompense au Mérite, la Solidarité Collective. La Priorité doit revenir vers les Clubs, vers la Formation et laisser de côté les agents et autres avocats qui n'ont rien à faire dans ce Milieu !!

Matthieu a écrit:

Fan_tennis80 a écrit:

Eh oui, moi aussi la WTA m'écoeure, c'est au petit bonheur la chance et comme j'ai la poisse avec moi depuis pas mal de mois, je peux rien en retirer en pronos tout ça et je me demande même si la crise financière depuis 2008, n'est pas sous adjacente à des scores surprises aussi bien en foot, qu'en tennis par exemple voir l'hippisme car on peut plus se raccrocher à rien...pour que les bookmakers s'en délectent...

Si tu regardes de plus près, même si c'est moins flagrant, les surprises aussi commencent à arriver en ATP... Maintenant hormis les membres du top 5 et tout juste, il y a pas mal de surprises...

TOUT A FAIT D'ACCORD, l'ATP tend à se "wtaïser" de plus en plus. J'avais fait un Post sur ça il y a quelques mois déjà ...
Federer a remporté un seul Tournoi en 1 an. Pour la Légende qu'il est, c'est un INCONTESTABLE DECLIN.
Murray déchante de Tournoi en Tournoi et hormis sa Finale australienne, il est lui aussi sur une pente déclinante.
Djokovic, c'est pareil, il est très irrégulier et capable du pire comme du meilleur mais le meilleur se voit hélas de moins en moins souvent.
Del Potro est blessé et il lui faudra sûrement plusieurs mois pour revenir au Niveau qui fut le sien, s'il y parvient car après une telle opération c'est très difficile ...
Davydenko a toujours été un "Homme de coups" mais avec l'âge, ses Périodes de forme deviennent de plus en plus rares et courtes, et ce, d'autant plus qu'il se blesse davantage ...
Soderling n'arrive pas à franchir un nouveau palier qui en ferait un Vainqueur de GC. Il est lui aussi sujet à de brutales et assez inexplicables contre-Perfs ...
Berdych revient à un âge déjà avancé au Niveau qui fut le sien il y a 4-6 ans, un peu comme Ljubicic qui comme par hasard a cette Année gagné son 1er M1000, ce n'est sans doute pas sans explications liées à la Concurrence amoindrie ...
Roddick est lui aussi sur le Déclin, de plus en plus souvent blessé et/ou en méforme ...
Jo a un Jeu solide mais sa grande fragilité physique lui interdit quasiment tout espoir de figurer durablement dans le TOP 10 ...
On ne voit pas pour le moment pointer de Nouveau Joueur capable d'être régulièrement dans le Dernier Carré de la moitié ou des 3/4 des GC.



Quelles explications ? Dur à dire ...

Je pense qu'en WTA comme en ATP, il y a clairement un creux générationnel.
On a de Bons Athlètes dans la Nouvelle Génération mais aucun(e) Champion(ne) qui émerge.

On a un nivellement des Valeurs qui s'explique en partie par le Ralentissement des Surfaces et par l'homogénéisation des Styles de Jeu pratiqués.
Vu que les Surfaces rapides tendent à disparaitre et que les Ecoles de Tennis enseignent de plus en plus souvent la même chose, les athlètes finissent en toute logique par se neutraliser et tout le monde finit par être à peu près en mesure de battre tout le monde ...
Le Résultat ? Un Spectacle de moins en moins intéressant à regarder car les oppositions de Styles se font rares et les festivals de fautes directes en Matchs sont pour leur part de plus en plus légion. Vu que les filles n'ont pas de solutions face à "leurs clones", elles s'énervent et partent à la faute avec le même entrain que nous lorsqu'on part au Pré cueillir des cerises au Printemps ...

De plus, les Calendriers surchargés des 2 Circuits n'arrangent rien. Nole avait à juste titre demandé une Réforme des Classements qui mette moins de pression aux athlètes. Le Système actuel de Points à défendre ne fait aucun cadeau dans un contexte de la Concurrence accrue par le bas. On peut vite monter au Classement, mais comme on le voit par exemple pour Sveta, on peut tout aussi rapidement plonger ...
Les athlètes sont surmenés, épuisés et en toute logique leurs Perfs en pâtissent ou ils se blessent ... C'est une des conséquences du Sport Business avec des Tournois de plus en plus nombreux, de plus en plus longs et des plages de récupérations de plus en plus limitées ...

Je ne vois pas la Tendance s'inverser à Moyen Terme car le fric en Jeu est MONSTRUEUX et avec de tels Enjeux, il n'y a hélas pas grand chose à espérer vers davantage d'Humanisme dans le Sport de Haut Niveau.
Peut-être que d'ici 10/15 ans, une autre "mode" émergera, voire avant je n'en sais rien.
Je compare un peu la Bulle immobilière et bancaire Spéculative qui a explosé en 2007 avec le Sport Business actuel. Un Jour ce Système explosera aussi, c'est forcé car tout est exagération en son sein.
Déjà en foot il y a de moins en moins d'argent pour les Transferts d'Intersaison. C'est un 1er Signe d'affaiblissement du Système ... La Qualité du Spectacle en foot en est aussi un autre car quand on prend un peu de recul, on se dit par exemple que le Niveau Global de la dernière Coupe du Monde fut extrêmement moyen, à part quelques Matchs bien sur mais bon faut toujours regarder la Tendance Générale dans une Analyse.
De la même façon que l'économie a besoin de bases saines, le Sport de Haut Niveau a grandement besoin de retrouver un juste équilibre financier déjà et ses fondamentaux HUMAINS que sont le Dépassement constant de soi, la Récompense au Mérite, la Solidarité Collective. La Priorité doit revenir vers les Clubs, vers la Formation et laisser de côté les agents et autres avocats qui n'ont rien à faire dans ce Milieu !!

Par grand chose a ajouter tu as tout dit !
J'ajouterai juste que la plus grande erreur fut de ralentir les surfaces ce qui fait la part belle aux spécialistes de terre battue ,déjà que les serveurs/volleyeurs se font rare bientôt il n'y en aura plus on s'ennuiera comme à la WTA tous fait ds un même moule

Si on jette un oeil sur l'année là, depuis le Début, on voit en effet de plus en plus de "terriens" s'illustrer sur Dur VOIRE SUR HERBE.
Ils ne gagnent pas forcément énormément de Tournois mais ils vont clairement plus loin que les terriens ne le faisaient il y a encore quelques années. Je pense entre autres à des gars comme Montanès et Almagro, Melzer voire même Nando ...

D'un autre côté, et c'est le paradoxe, on voit que les "serveurs fous" comme Isner, Querrey ou encore Karlovic sont toujours là, toujours aussi efficaces avec leur arme fétiche, gagnent des Tournois. Donc s'il y a ralentissement des Surfaces, ils ont su s'adapter ...
Autre paradoxe, Mika Llodra qui est un pur attaquant réalise sûrement cette année sa Meilleure Saison, malgré le ralentissement qui encore une fois est une réalité.
On peut faire un Constat quasi identique avec Ljubicic qui a un Jeu basé sur le Service et l'attaque au filet ... et qui lui aussi réalise une de ses Meilleures Saisons ... à 31 ans

Tout ça mélangé est assez troublant je dois dire ...

Caro est BYE à Toronto, elle débutera face à Razzano ou une Qualifiée.

A priori c'est un Début de Tableau assez intéressant pour se mettre en jambes, j'espère qu'elle saura en profiter pour la suite car ça se compliquera sans doute assez vite avec Hantuchova ou Kleybanova en possible 8ème ...

Ralentissement des surfaces? Vous n'avez pas plutôt l'impression que l'on joue de plus en plus sur dur (ou alors vous voulez que l'on a ralenti le dur?) Moi en WTA en tout cas, j'ai plus l'impression justement que le jeu des joueuses est surtout tourné pour fonctionner sur les surfaces dures. Elles veulent finir le point le plus vite possible en frappant très fort et ne cherchent plus à construire...Et comme celles qui n'ont pas assez de puissance ne peuvent pas réaliser avec les joueuses très puissantes, elles sont elles mêmes obligées de s'ajuster. On le voit très bien chez Justine, à la base elle n'était pas très puissante. Aux alentours de 2002-2003, elle a bien compris qu'elle ne pourrait pas devenir la meilleure sans ressembler un plus aux autres tout en conservant son intelligence de jeu, sa technique et son mental!

Justement si la terre battue et l'herbe reprenait une plus grande place dans les calendriers on aurait peut être de nouveau des jeux plus variés entre les joueuses non?

Quant au creux générationnel, autant je trouve que c'est vrai chez les filles mais que ça l'est moins que pour les garçons!

Le ralentissement des Surfaces est une réalité, Pauline.
Jack en parle encore mieux que moi

Les Instances Internationales du Tennis ont progressivement fait en sorte que le Dur et le Gazon soient moins rapides que par le passé. Cette Politique a débuté au Début des Années 2000's, elle coïncide par exemple avec la Victoire de Lleyton à Wimbly en 2001. L'australien gagne la Finale sans monter une seule fois au filet, ce qui ne se serait jamais vu auparavant ...
De la même façon, les Surfaces en Terre ont été légèrement rendues plus rapides, je pense en particulier à Madrid où c'est très rapide (encore plus qu'Hambourg !!) voire même un peu à RG.
L'Objectif affiché est de faire en sorte que chaque Joueur puisse avoir sa Chance quelle que soit la Surface de Jeu, de lutter contre l'"hyper spécialisation", contre le fait que la plupart du temps, ce sont les Spécialistes d'une Surface qui gagne les Tournois sur leur Surface favorite ...
Cette Politique a eu l'avantage d'ouvrir la concurrence sur des Tournois qui auparavant étaient "fermés", réservés aux "Spécialistes". C'est ainsi qu'on voit Rafa gagner Wimbledon, Lleyton avant lui. C'est aussi ainsi qu'on voit des Terriens espagnols style Montanès ou encore Almagro aller progressivement de plus en plus loin dans des Tournois sur Dur ... C'est aussi ainsi qu'on voit un Berdych ou une Stosur en 1/2 de RG
Il y a du Pour et du Contre à cette Politique, le gros problème c'est qu'elle tend à faire disparaitre le Jeu d'attaque pure ... Donc elle a au moins raté une de ses Ambitions : donner à chacun sa chance

Le gros paradoxe est en effet que les écoles de Tennis continuent à baser leurs enseignements sur la puissance et le physique. C'est contradictoire en apparence mais d'un autre côté c'est cohérent : puisque les Surfaces sont de plus en plus lentes, on ne va pas chercher à enseigner du Jeu d'attaque au filet

75 75 pour Caroline qui sort Patty mais D.ieu que ce fut dur ...

... Plus dur que lors de leurs précédentes Confrontations ...

... Caro ne semble toujours pas AU MIEUX ...

Citation :

Tennis - WTA - Montréal
Wozniacki passe


Malgré des difficultés pour conclure, Caroline Wozniacki s'est imposée (7-5, 7-5) contre Patty Schnyder. Trop irrégulière (41 fautes directes), la Suissesse peut nourrir quelques regrets car la Danoise n'est pas apparue très percutante. En huitièmes de finale, la 2e mondiale devra élever son niveau de jeu pour battre Flavia Pennetta, tombeuse (6-3, 6-3) d'Alisa Kleybanova.

Pennetta en 8èmes ça risque d'être assez chaud, je croise les doigts mais j'ai assez peur lol ...

Matthieu a écrit:

Pennetta en 8èmes ça risque d'être assez chaud, je croise les doigts mais j'ai assez peur lol ...

Ouais moi aussi je dois dire pourtant hier Caro a bien joué face à Patty ,une gauchère avec le jeu qu'elle a cela n'était pas si évident que ça !
Mais l'italienne est très offensive et sert bien enfin du moins durant le 6/0 qu'elle a mis à Daniela !
Après j'ai zappé il n'y que Ju que je peux regarder de tels matches ...
Allez Caro !

Matthieu a écrit:

Si on jette un oeil sur l'année là, depuis le Début, on voit en effet de plus en plus de "terriens" s'illustrer sur Dur VOIRE SUR HERBE.
Ils ne gagnent pas forcément énormément de Tournois mais ils vont clairement plus loin que les terriens ne le faisaient il y a encore quelques années. Je pense entre autres à des gars comme Montanès et Almagro, Melzer voire même Nando ...

D'un autre côté, et c'est le paradoxe, on voit que les "serveurs fous" comme Isner, Querrey ou encore Karlovic sont toujours là, toujours aussi efficaces avec leur arme fétiche, gagnent des Tournois. Donc s'il y a ralentissement des Surfaces, ils ont su s'adapter ...
Autre paradoxe, Mika Llodra qui est un pur attaquant réalise sûrement cette année sa Meilleure Saison, malgré le ralentissement qui encore une fois est une réalité.
On peut faire un Constat quasi identique avec Ljubicic qui a un Jeu basé sur le Service et l'attaque au filet ... et qui lui aussi réalise une de ses Meilleures Saisons ... à 31 ans

Tout ça mélangé est assez troublant je dois dire ...

Je crois que les joueurs sont obligés de s'adapter c'est là où je crains le pire quoi!
Feli a travaillé son jeu de fond il est bien plus solide qu'avant ( enfin quand il est en forme) il varie plus en revers son meilleur coup contrairement a ce que disent certains ,à présent il le claque plus qu'avant ( enfin en 2002 quand je l'ai découvert c'était déjà comme ça mais ensuite il ne faisait pratiquement plus que des sclices !) son coup droit est une bombe quand il est bien placé car c'est là ou il y a encore un petit problème ! MAIS...je trouve que son service et moins performant !
Mais Feli n'est pas une machine a aces comme tes trois cités !
Même si la balle revient ils n'ont plus qu'une volée facile a mettre...
Mika lui reste fidèle à son jeu le coach sans doute y est pr quelque chose

Faut être sacrément fort, complet disons, pour être capable de s'adapter à l'évolution des Surfaces sans pour autant perdre l'essentiel de son propre Style de Jeu. Ca me fait penser à Sampras qui sur Terre n'arrivait pas à développer son Jeu d'Attaque pure. Et pourtant D.ieu sait s'il était fort ce gars ... Dans son cas, c'était plus un blocage psychologique qu'autre chose car techniquement il aurait pu le faire, Mc Enroe par exemple le faisait bien, Stefan aussi ...

Perso je trouve que Féli a su s'adapter, il est solide à l'échange à présent et il sait toujours volleyer avec brio. Le fait de devoir alterner les styles de Jeu au cours d'un Match doit être déroutant parfois, surtout pour quelqu'un comme lui qui à la base à un répertoire clair : l'attaque.
Autre Joueur à avoir su s'adapter : Roddick !! Il sert toujours aussi bien, il volleyez toujours aussi bien MAIS à l'échange, depuis disons 2 Bonnes Années, que de progrès ...
Comme quoi, ce n'est pas impossible de s'adapter ... Même si c'est parfois difficile et que ça demande énormément d'entrainement ...
Heureusement encore que les attaquants de filet ne délaissent pas TOTALEMENT leur Style traditionnel, là ça serait la fin de la diversité dans ce Sport. Espérons qu'à présent, ils vont mettre un terme aux modifications en tous genres de Surfaces et considérer qu'ils sont arrivés à une sorte d'"équilibre" ...

46 63 61 Caroline réussit l'EXPLOIT de sortir Pennetta, BRAVO

En voilà ENFIN une Perf' digne de son Rang et de la Valeur à laquelle je la place

Elle jouera Safina ou Schiavone en 1/4, c'est tout à fait jouable !!

En voilà une Perf' qui fait plaisir quand même et qui redonne Confiance et espoir avant l'USO !!

Matthieu a écrit:

46 63 61 Caroline réussit l'EXPLOIT de sortir Pennetta, BRAVO

En voilà ENFIN une Perf' digne de son Rang et de la Valeur à laquelle je la place

J'ai pas vu le match c'était tard mais je me réjoui de cette belle victoire !!!
Attention néanmoins à la petite Italienne car c'est comme Caro elle ne cogne pas go !


PS : j'aime bien ton analyse sur les surfaces et sur les joueurs ...