Rafaël Nadal - 3

Fan_tennis80 a écrit:

Je suis triste pour Rafa, je veux pas que l'issue des grandes finales tombe toujours entre les mains du même joueur cad Djoko , il pourrait lacher un peu de lest le Djoko quoi, gagner deux finales sur 3 par ex serait déjà un bon debut...

Il est capable de battre Rafa sur Terre, il n'en était pas loin en 2009 et il l'a fait l'an dernier. Je pense que le plus grand Défi pour Nole, c'est de réaliser un tel Exploit à RG ! Ca sera plus dur car les Lifts de Nadal font beaucoup plus mal sur Terre et son physique peut aussi faire la différence à l'usure ... Si jamais Nole le battait à Paris, là sa Suprématie serait DEFINITIVEMENT incontestable.

Steph' a écrit:

MDR Ca va encore faire jaser ça ...

Et pourtant, Gasquet en avait pris plein la figure de leur part à l'époque de sa p'tite affaire donc on ne peut pas leur reprocher d'être "parti pris" ..

J'aime beaucoup les Guignols en général, EN PARTICULIER quand ils s'en prennent à des personnes que j'apprécie d'ailleurs. Je trouve que dans le contexte actuel, ça fait vachement du bien d'avoir du second degré et de l'humour

Je me suis bien marré mais faut pas se demander ce qu'il urine Djoko dans le reservoir alors pour battre tjrs Rafa

Matthieu a écrit:

Steph' a écrit:

MDR Ca va encore faire jaser ça ...

Et pourtant, Gasquet en avait pris plein la figure de leur part à l'époque de sa p'tite affaire donc on ne peut pas leur reprocher d'être "parti pris" ..

J'aime beaucoup les Guignols en général, EN PARTICULIER quand ils s'en prennent à des personnes que j'apprécie d'ailleurs. Je trouve que dans le contexte actuel, ça fait vachement du bien d'avoir du second degré et de l'humour

Normal qu'après que Noah ait lâché une bombe sur les sportifs ,que les Espagnols en général soient choqués de cette vidéo! Elle n'aurait sans doute pas vu le jour sans les déclarations tapageuses Yannick !?
Dans d''autres circonstances j'en aurais sans doute rit aussi mais ce n'était pas le moment avec l'affaire qui secoue le cyclisme en Espagne ...
Le plus choqué sur Twitter est Carlos Moya : " Habéis visto el video que los franceses han hecho con Rafa? Es indignante "

http://www.marca.com/2012/02/07/tenis/1328622257.html

Et un coureur français c'est fait traité de "connard de français" hier à Majorque par un coureur ibère, ce dernier avait-il regarder les guignols?
je pense pas que Noah a de l'influence sur l'émission de Canal +, mais vu comment les autorités espagnoles protègent leurs sportifs, faut pas s'étonner du retour de flamme quand l'occasion se présente.

+1 !! Et je trouve vraiment choquant de leur part de porter plainte envers Canal + ...

Je remets le Post que j'avais fait Hier Soir avant de l'effacer. Ca va peut-être me valoir des critiques, tant pis lol, au moins j'aurais dit ce que je pense.

Après avoir dit que j'étais contre la censure des humoristes en général, et après avoir souligné qu'il n'y a pas que les athlètes espagnols qui sont visés par les Guignols dans la mesure où les athlètes français s'en prennent plein la figure à longueur d'années avec cette émission mdr, j'ajoutais ce que j'avais dit au moment de l'"Affaire Noah" : l'attitude des Instances sportives espagnoles en matière de Dopage nourrit directement les polémiques en tous genres et c'est fort regrettable ... J'abonde donc directement dans ton sens, Steph'. Il y a énormément de laxisme en la matière en Espagne et ce n'est pas "sain" car ça nourrit les suspicions en tous genres, les rumeurs et ragots ...
Si je reprends le dossier de l'Affaire Puerto, seule une dizaine d'Athlètes avaient été suspendus je crois. Il y avait pourtant DES DIZAINES de noms d'Athlètes espagnols sur les Listings de Fuentès. Pourquoi diable ne pas avoir TOUT examiné, TOUT jugé ? Cela pose questions !!!! Où est passé l'ENSEMBLE des Dossiers et pourquoi n'a t on pris pour Dopage que des seconds couteaux ???

Fuentès disait il y a 1 An qu'il y aurait de quoi enlever à l'Espagne sa Coupe du Monde de Foot et ses Coupes européennes au Barca. Moi quand je lis ça, ça m'interpelle, je trouve ça TRES GRAVE et je refuse de faire l'autruche, je voudrais savoir la vérité pour savoir si ça vaut encore la peine que je regarde ces équipes jouer ou pas !!

Est ce que tel ou tel Athlète, telle ou telle équipe est aussi clean qu'on le pense ou dopé(e)(s) ? Est ce que le rêve et le spectacle qu'on nous propose est "100% authentique" ou pas ? Est ce qu'on se fout de notre g.ueule pour se faire un max de fric sur notre crédulité ou pas ? J'estime qu'on a le droit de s'interroger car il en va de l'éthique du Sport, de l'exemple montré à la jeunesse aussi.

Et j'ajoute que j'ai beaucoup de respect pour l'Espagne, que je supporte plusieurs Champions de ce pays donc c'est simplement par souci éthique, moral, que j'aimerais avoir des réponses aux questions que je me pose et qui ont été soulevées par nombre de personnes depuis des années maintenant. Pour moi, le Dopage est LA PIRE SALISSURE faite au Sport et face à ce fléau, je ne transige pas.

Citation :

Le dopage rattrape (encore) l’Espagne
Par Emmanuel Quintin, 13-12-2010


Quatre ans après le scandale Puerto, une nouvelle opération contre un réseau de dopage, baptisée Galgo, secoue l’Espagne depuis la fin de semaine dernière. Au cœur de l’affaire Puerto, le docteur Fuentes fait encore parler de lui dans ce dossier…

14 interpellations, 6 inculpations
Depuis jeudi dernier, toute l’Espagne ne parle que de ça. De l’opération Galgo, ce vaste coup de filet de la police espagnole lancé jeudi contre un réseau de dopage qui touche le sport ibérique et plus particulièrement l’athlétisme. 14 personnes - athlètes, entraîneurs, médecins et pharmaciens - ont été interpellées lors de perquisitions menées à Palencia, Madrid, Alicante et Las Palmas au cours desquelles la Guardia Civil a saisi «de grandes quantités d'anabolisants, stéroïdes, hormones et divers médicaments dont de l'EPO» ainsi que des «poches de sang et du matériel de laboratoire pour réaliser des transfusions sanguines.»

6* des 14 interpellés ont été inculpées dimanche par un juge d’instruction de Madrid pour «délit contre la santé publique et trafic de substances illicites», les huit autres, parmi lesquelles la championne du monde 2009 du 3000 m steeple, Marta Dominguez, devant être entendues cette semaine par la justice. Cette opération fait suite à l'interpellation il y a un peu plus d’un an d'une dizaine de personnes impliquées dans un trafic de produits dopants en Espagne. Parmi eux, Paquillo Fernandez, médaillé d'argent du 20 km marche lors des Jeux Olympiques d'Athènes en 2004 dont la collaboration active avec les autorités aurait permis le lancement de cette opération Galgo.

Fuentes aurait des choses à dire
Parmi les inculpés, un nom retient évidemment l’attention, celui d’Eufemiano Fuentes, médecin devenu tristement célèbre depuis son implication dans le scandale Puerto en 2006 et qui, depuis sa retraite des Canaries, n’aurait semble-t-il pas abandonné ses anciennes activités illicites. Malgré l’inculpation de son client, son avocat, Julian Perez Templado, assure que son client «n’a rien à voir dans cette histoire, il se consacre uniquement à son activité de médecin aux Canaries et est seulement inquiété pour son implication passée dans d’autres affaires de dopage.» Marca présentait pourtant lundi un Fuentes bien différent de l’image de bon médecin de ville que veut faire passer son avocat.

Révélant le contenu d’une discussion qu’il aurait eue avec un compagnon de cellule, le quotidien sportif espagnol indique que Fuentes aurait déclaré à son codétenu : «Si je parle, on retire immédiatement le championnat d’Europe et la Coupe du Monde à l’Espagne.» Une confidence explosive, si elle était avérée, qui laisse penser que Fuentes n’a pas cessé ses activités après le scandale Puerto et qu’il en sait beaucoup sur de possibles pratiques dopantes dans le sport espagnol en 2010 ! De nouvelles révélations pourraient donc survenir dans une affaire qui n’en est qu’à son début. Rappelons que le dossier Puerto, ouvert en 2006, n’est toujours pas refermé quatre ans plus tard…

* Les inculpés sont Eufemiano Fuentes, Cesar Perez, entraîneur de Marta Rodriguez, Manuel Pascual Piqueras, José Alonso Valero, un ancien athlète spécialiste de 400 m haies, Alberto Leon, ancien vététiste et l’athlète Alberto Garcia, spécialiste des courses de fond

Citation :

26 arrestations en Espagne
17/05/2011 10h00 - Cyclisme, Dopage


Vingt-six personnes ont été arrêtées lundi en Espagne dans le cadre d’une affaire de dopage.

Coup de filet de la police espagnol. Les autorités ibériques ont en effet procédé à 26 arrestations lundi dans le cadre d’une affaire de dopage. «Le directeur général d'une équipe cycliste de vétérans connue qui compte dans ses rangs d'anciens champions du monde et d'Europe» a été interpellé d’après le communiqué transmis à la presse par la police, qui évoque «la plus grande organisation internationale agissant en Espagne pour le trafic illégal de médicaments, hormone de croissance et substances dopantes». 700 000 doses de produits pharmaceutiques illégaux et 10.000 ampoules d'hormone de croissance ont en outre été saisies lors de l’opération et un laboratoire a été démantelé.

Citation :

McQuaid critique l’Espagne
2/10/2011 14h29 - Cyclisme, Dopage


Pat McQuaid, le président de l’UCI, accuse le gouvernement espagnol de laxisme face au dopage.

En quelques jours, cinq coureurs espagnols ont fait l’objet d’un contrôle positif ou anormal (Alberto Contador, Ezequiel Mosquera, David Garcia Dapena, Oscar Sevilla et la vététiste Margarita Fullana). «Je ne veux pas stigmatiser l’Espagne mais j’espère que le gouvernement espagnol - dont les lois sont, avec la France et l’Italie, les plus strictes contre le dopage mais dans mon esprit ne sont pas correctement appliquées - va prendre note de tout ceci et réaliser qu’il faut faire quelque chose», s’est exprimé Pat McQuaid, le président de l’UCI, à Geelong, en marge des Championnats du Monde du cyclisme. L’Irlandais accuse le gouvernement espagnol d'un laxisme coupable. «Je pense qu’il y a un problème en Espagne parce qu’un large pourcentage de nos cas de dopage vient d’Espagne. Il n’y a pas la volonté, et de loin, de régler le problème en Espagne. Cela revient au gouvernement de remédier à cela».

Citation :

Las Palmas engage le Dr Fuentes !
8/03/2011 08h11 - Football


Le club espagnol de football de Las Palmas a annoncé avoir engagé le sulfureux docteur Eufemiano Fuentes.

Impliqué dans deux grandes et médiatiques affaires de dopage en Espagne (Puerto et Galgo), le docteur Eufemiano Fuentes rebondit ! Le sulfureux médecin rejoint en effet l’équipe médicale du club espagnol de Las Palmas, pensionnaire de 3e division.

... Si cela se passe ainsi en 3ème Division, je n'ose imaginer ce qui peut se passer en D1 ...

et une petite pour Contador


Oui c'est choquant de voir une plainte pour cela, ca va être beau si on ne peut plus se moquer de personnes dans un spectacle d'humour...on va encore pouvoir rire de quoi?

Bien entendu il y a de l'humour méchant, gratuit, du mauvais humour en tout cas des trucs qui me font pas rire?

Je pense que la liberté d'expression est de plus en plus en recul.

A l'heure actuel même avec les meilleurs acteurs et scénaristes du monde on ne pourrait plus tourner un film, un chef d'oeuvre selon moi, comme Rabbie Jacob

Personnellement je ne regarde pas les Guignols mais j'ai vu la vidéo de Rafa sur Twitter et cela m'a plus choqué que fait rire ?

Un amie Française m'a dit "ils sont lourds là c'est toujours la même chose avec Rafa " c'est à dire toujours sur le dopage !

Je pense que ce n'est pas l'humour sarcastique, qui dérange le plus mais le fait qu'ils enfoncent bien les sportifs espagnols sur le dopage d'après ce que l'on raconte et ces deux vidéos de Steph le prouve...

Bien sûr que le dopage existe dans tous les PAYS sans exception mais le plus grand danger c'est de mettre sans arrêt tous les Espagnols dans le même sac !????
Maintenant c'est le pays qui ont les plus grands athlètes il y a toujours le revers de la médaille mais on peut mettre des idées dans la tête du public à force de répétition et dit avec "humour " cela passe tellement mieux "que dit comme Noah ???
Ceci étant dit les propos de Yannick m'ont bien plus choqués car cet artiste m'avait mise dans sa poche lors du seul concert que j'ai assisté ,j'étais devenue fan par ces propos il m'a profondément déçu ...


le 30 décembre 2011
L'ex-coach de Yannick Noah, Patrice Hagelauer,
répond aux accusations de dopage de l'ancien arbitre Milan Streba et
décrypte, dans sa chronique mensuelle de Tennis Magazine, ce que son
ancien poulain pouvait bien avoir sur le coeur.


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Directement son coach est monté au créneau !?? Alors que Noah a son passé tennistique derrière lui! ???


L'article au complet :

http://www.eurosport.fr/tennis/yannick-ne-pense-pas-ca_sto3083685/story.shtml
--------------------------
On peut lire ceci qui m'a fait sourire quand j'ai découvert l'article c'est a dire fin 2011 mais je ne l'ai pas posté ,je n'ai pas voulu relancer la polémique ...
"C'est n'importe quoi d'accuser les gens quand on n'a pas de preuves". tout à fait vrai Mr Hagelauer
Mais c'est ce que votre protégé a fait et moi je me pose la question ENCORE du POURQUOI !!!???
Personnellement je comprends les Espagnols ont les mets TOUS dans le même sac sans exception alors qu'il y en a qui sont PROPRES ! C'est injuste ...
---------------------
Récemment Noah toujours lui :
Tennis

31/01/2012 - 20:01
Noah : "Moi je m'en fous des Espagnols"

Yannick
Noah est revenu sur le tollé provoqué par ses suspicions de dopage sur
les sportifs espagnols (l'affaire de la "potion magique") devant les
caméras d'Infosport+. L'ancien tennisman avoue ne pas avoir apprécié se
retrouver seul face à la tempête.
Le 19 novembre dernier, il accusait les sportifs espagnols
d'avoir recours à une "potion magique". "Comment se fait-il que lorsque
l'on traite ce sujet, moi ou d'autres, on se retrouve tout d'un coup
tout seul, s'est-il interrogé. Pourquoi on se retrouve face à des gens
qui crient au scandale ? J'ai halluciné ! J'ai dit : 'puisque c'est
comme ça, faisons comme dans Astérix, prenons tous de la potion
magique'. Humour !"

Le vainqueur de Roland-Garros 1983 explique ne pas avoir voulu
incriminer seulement les Espagnols : "Les gens sont nerveux quand on
parle de dopage, parce que tout le monde est mouillé à un moment de près
ou de loin. Ce n'est pas les Espagnols, moi je m'en fous des Espagnols,
c'est tout le monde. C'est la plupart des sports où il y a du pognon.
Vous voulez que l'on parle des Français ? des Américains ? De qui
voulez-vous qu'on parle ?"

L'actuel chanteur enfonce néanmoins le clou : "Il y a plein de
gens qui m'ont envoyé des messages. Des docteurs, des gens du sport, des
gens respectés et respectables qui savent très bien que j'ai dit la
vérité."


-------------------------------Moi je dis :



MAIS DANS LE DOUTE ET SANS PREUVES ON SE TAIT !

Il y a eu le cas Gasquet ! Je veux bien le croire mais là il y a eu des preuves ,étaient-il valables ou pas? Certains disent que son entourage a le bras long???Perso je ne l'accuse même pas car il n'est pas NO 2 mondial et n'a jamais gagné ce que Nadal a remporté !???
Maintenant si demain on me dit que les Guignols font sans arrêt des vidéos de Nole ou de kim ou Sérena sur le dopage je dirais OK Rafa et les Espagnols en général n'étaient pas spécialement visé mais là pour le moment j'ai bien du mal a croire le contraire ...
Et je suis quasi certaine que si un artiste quelque qu'il soit accusait Nole,Kim ou les Williams de dopage ceux-ci les enverraient devant les tribunaux

Au niveau Cyclisme je suis nulle car je n'aime pas ce sport qui est SURTOUT basé d'après moi sur une endurance à toute épreuve !!!???
Je ne défends que ce que je connais le mieux " le tennis" !!!

J'aime beaucoup le football du Réal et du Barca , je préfère croire qu'ils sont au-dessus de tout soupçons jusqu'à ce qu'on m'apporte la preuve du contraire

Rafa était resté dans le silence il en est sorti ...

http://www.marca.com/2012/02/09/tenis/1328796737.html


Oh la la je crois que cela va être houleux quand un Espagnol et un Français vont se rencontrer !???

C'est très orgueilleux un Espagnol!

Jacklyn a écrit:

Rafa était resté dans le silence il en est sorti ...

http://www.marca.com/2012/02/09/tenis/1328796737.html


Oh la la je crois que cela va être houleux quand un Espagnol et un Français vont se rencontrer !???

C'est très orgueilleux un Espagnol!

Ben c'est gentil, il aurait été hollandais comme Timeo de Bakker j'aurais compris pe quelque chose, mais là tu aurais pu nous mettre la traduction, toi experte en flamenco

Citation :

Le sketch des Guignols prend une dimension diplomatique

L'Espagne a annoncé jeudi qu'elle allait adresser à Canal+ une protestation officielle, par la voix de son ambassadeur à Paris, après que les Guignols de l'info ont laissé entendre que le cycliste Alberto Contador et le joueur de tennis Rafael Nadal se dopaient.

"J'ai parlé avec notre ambassadeur à Paris hier (mercredi) soir et encore ce matin (jeudi), a déclaré le ministre espagnol des Affaires étrangères Jose Manuel Garcia-Margallo. Il a instruction d'envoyer un communiqué à tous les médias français et une lettre spécialement au directeur de Canal+ France pour lui signifier notre mécontentement dans cette affaire." La Fédération espagnole de tennis avait indiqué mercredi qu'elle allait porter plainte contre Canal+ France, après des sketches suggérant que Nadal et Contador avaient recours à des produits dopants.

Dans l'un d'eux, une marionnette évoquant le joueur de tennis, N.2 mondial, faisait le plein de son véhicule en urinant dans le réservoir. "Ils (ces sketches) n'ont aucun rapport avec la réalité. Franchement, ces vidéos... sont d'un mauvais goût incroyable", a insisté le ministre espagnol lors d'une conférence de presse. Jose Manuel Garcia-Margallo a également annoncé qu'une lettre allait être envoyée au ministère français des Sports afin d'évoquer les bonnes relations sportives entre les deux pays mais aussi cette affaire.

Le ministère espagnol des Affaires étrangères a précisé que cette missive soulignerait toutefois que le gouvernement français pouvait difficilement intervenir dans cette histoire, Canal+ étant un groupe privé. Dans la lettre adressée aux médias français, reçue jeudi soir par l'AFP, l'ambassade d'Espagne en France évoque sa "préoccupation" après "des commentaires (...) insinuant que le dopage est une pratique généralisée dans le sport professionnel espagnol". "Il nous semble profondément injuste que l'on prétende expliquer (les) succès (de l'Espagne) par une présumée consommation de produits illicites", poursuit-t-elle.

Cette affaire a surgi après que Contador a écopé lundi de deux ans de suspension pour un contrôle positif au clenbutérol, un stimulant anabolisant, lors du Tour de France 2010. (afp)

Hum ... N'importe quoi non mais franchement Si chaque politique ou artiste ou athlète FRANCAIS devait ainsi porter plainte à chaque fois que les Guignols font un sketch, il n'y aurait plus un engorgement des Tribunaux mais une saturation TOTALE et, pire encore, il n'y aurait définitivement plus aucune liberté d'expression ... Déjà que sous Sarko ça ne rigole pas tous les jours ...

Sur le reste, il y aurait tant à dire ... Je préfère prendre un peu de recul parce qu'à force de lire des réactions officielles aussi disproportionnées, je finirais par être "méchant" et ça n'est "pas moi" d'être ainsi. Moi, je ne fais que me poser des questions et j'aimerais des REPONSES CLAIRES aux questions que je me pose mais bon, je peux attendre longtemps vu l'omerta sur le Sujet.
Je ne tiens pas davantage à me fâcher avec des personnes que j'apprécie beaucoup Ici, j'ai dit l'essentiel de ce que j'avais à dire Hier Soir et j'avais déjà "peur" de le dire, peur de "froisser".
Je tiens simplement à dire, et là c'est "le coeur qui parle" qu'on n'a aucune leçon à recevoir de l'étranger, que ce n'est pas parce qu'UN français, Yannick en l'occurence, et UNE émission TV, Les Guignols, ont fait et dit ce qu'ils ont fait et dit qu'il faut mettre tout le monde dans le même sac et haïr la France DE FACON DEBILE. Leurs réactions me choquent profondément AUSSI. Ils ont peut-être été "salis" par nous, mais nous le sommes AUSSI de par leurs réactions là ... Il m'en faudra du temps pour tourner la page.

Matthieu a écrit:

Hum ... N'importe quoi non mais franchement Si chaque politique ou artiste ou athlète FRANCAIS devait ainsi porter plainte à chaque fois que les Guignols font un sketch, il n'y aurait plus un engorgement des Tribunaux mais une saturation TOTALE et, pire encore, il n'y aurait définitivement plus aucune liberté d'expression ... Déjà que sous Sarko ça ne rigole pas tous les jours ...

Sur le reste, il y aurait tant à dire ... Je préfère prendre un peu de recul parce qu'à force de lire des réactions officielles aussi disproportionnées, je finirais par être "méchant" et ça n'est "pas moi" d'être ainsi. Moi, je ne fais que me poser des questions et j'aimerais des REPONSES CLAIRES aux questions que je me pose mais bon, je peux attendre longtemps vu l'omerta sur le Sujet.
Je ne tiens pas davantage à me fâcher avec des personnes que j'apprécie beaucoup Ici, j'ai dit l'essentiel de ce que j'avais à dire Hier Soir et j'avais déjà "peur" de le dire, peur de "froisser".
Je tiens simplement à dire, et là c'est "le coeur qui parle" qu'on n'a aucune leçon à recevoir de l'étranger, que ce n'est pas parce qu'UN français, Yannick en l'occurence, et UNE émission TV, Les Guignols, ont fait et dit ce qu'ils ont fait et dit qu'il faut mettre tout le monde dans le même sac et haïr la France DE FACON DEBILE. Leurs réactions me choquent profondément AUSSI. Ils ont peut-être été "salis" par nous, mais nous le sommes AUSSI de par leurs réactions là ... Il m'en faudra du temps pour tourner la page.

Je suis de ton avis sur ce point ce sera dure " pour tout le monde " de tourner la page mais pas entre nous Mathieu on discute et on ne peut pas toujours être du même avis!

Bref ,cela a pris des proportions énormes et je suis persuadée que si Noah n'avait pas lancé ses bombes " peut-être " je dis bien peut-être que les vidéos de Canal Plus n'auraient pas fait autant de bruit mais ce fut en fait la goutte qui a fait déborder le vase ...

J'en ai bien peur hélas que lorsqu'un Français et un Espagnol devront s'affronter il y aura une tension supplémentaire... surtout à RG !?
J'en veux à Yannick je suis désolée mais pour moi c'est lui qui a tout déclenché .

Jacklyn a écrit:

Je suis de ton avis sur ce point ce sera dure " pour tout le monde " de tourner la page mais pas entre nous Mathieu on discute et on ne peut pas toujours être du même avis!

Bref ,cela a pris des proportions énormes et je suis persuadée que si Noah n'avait pas lancé ses bombes " peut-être " je dis bien peut-être que les vidéos de Canal Plus n'auraient pas fait autant de bruit mais ce fut en fait la goutte qui a fait déborder le vase ...

J'en ai bien peur hélas que lorsqu'un Français et un Espagnol devront s'affronter il y aura une tension supplémentaire... surtout à RG !?
J'en veux à Yannick je suis désolée mais pour moi c'est lui qui a tout déclenché .

Je respecte totalement ton opinion, c'est une question de sensibilité personnelle après et vu qu'on se ressemble au niveau caractères, "caractères forts et réactions spontanées" lol, on dit ce qu'on pense ... Il n'y a aucun mal à cela A PARTIR DU MOMENT où ça ne nous fâche pas entre nous, c'est bien la dernière chose que je souhaite et j'INSISTE LA DESSUS. Car bien évidemment, l'Amitié passe avant toute sorte de "Débats" de ce style ...